¿Quién votó NO?
Cito un comentario de Iván Moreno a mi post sobre el aniversario de la Constitución:
Dagwood... es como tú dices:http://www.congreso.es/funciones/constitucion/proceso.htm
Sólo 5 de los 16 miembros de AP votaron en contra. Y 3 se abstuvieron. El resto votó a favor... entre ellos Fraga.
Un saludo
Buena respuesta de Dagwood:
Infinitas gracias, Iván. Tomo nota del link para la próxima vez que algún progre me salga con el rollo de que AP (bueno, ellos suelen decir "el PP", que por entonces no existía, pero bueno) se opuso a la Consti.Saludos y gracias.
La próxima vez ya ha sido, cómo no, en la Red Rosadita:
Dicen los actuales apologetas del orden constitucional, erigidos en fieros guardianes de sus esencias en virtud de no se sabe muy bien qué mandamiento, que es mentira y radicalmente falso que se opusieran a la aprobación de la CE y que votaran en contra en las sesiones correspondientes de aquel Congreso de los Diputados y las Diputadas, pero los diarios de sesiones de aquellas fechas dejan bien claro, con nombres y apellidos, quienes votaron qué a qué cosa. Y son esos mismos diarios de sesiones los que prueban, fehacientemente - ¡qué palabro! - que el PP de entonces votó en contra, dijo NO y, en algún caso puntual, se abstuvo, tal vez por vergüenza, si es que gastan de eso en la derecha.
Como el comentario que dejé incluyendo los enlaces no ha sido publicado, helo aquí (de memoria, no tomé la precaución de hacer una captura de pantalla):
En las elecciones de 1977 AP obtuvo 16 escaños. En el documento Elaboración y aprobación de la Constitución española de 1978 viene la lista de votos contrarios: de AP hay 5 votos en contra y 3 abstenciones. Y ninguno de ellos es Fraga:
En el Congreso los resultados de la votación fueron los siguientes: votos emitidos, 345, afirmativos, 326, en contra, 6, abstenciones, 13. Los votos negativos correspondieron a los diputados del Grupo Parlamentario de Alianza Popular, Gonzalo Fernández de la Mora y Mon, Albero Jarabo Payá, José Martínez Emperador, Pedro de Mendizábal y Uriarte y Federico Silva Muñoz y al diputado de Euskadiko Ezquerra, Francisco Letamendía Belzunce. Las abstenciones a los diputados del Partido Nacionalista Vasco, Iñigo Aguirre Querexeta, Xabier Arzallus Antía, Gerardo Bujanda Sarasola, José Angel Cuerda Montoya, José María Elorriaga Zarandona, Pedro Sodupe Corcuera y Marcos Vizcaya Retana; a los diputados de Alianza Popular Licinio de la Fuente y de la Fuente, Alvaro de Lapuerta y Quintero y Modesto Piñeiro Ceballos; a los diputados de Unión de Centro Democrático Jesús Aizpún Tuero y Pedro Morales Moya y a los diputados de la Minoría Catalana Joaquín Arana i Pelegre y Heribert Barrera Costa (Diario de Sesiones del Congreso de los Diputados, núm. 130)
Con estos datos, el señor enric, el rojo libertino, socialdmócrata tiene la ocasión de rectificar su post. Y si a sabiendas deja sin corregir una información falsa, queda como un mentiroso.
Comentarios
Escrito por Diego Gutierrez en: 10 de Diciembre 2005 a las 11:44 AM
No soy un gran fan de Israel.
La creacion de Israel fue una gran cagada diplomatica de los Estados Unidos que estamos sufiendo todos.
y si vivieras en USA como vivo yo, se te pondria la piel de gallina al ver como piensan no ya los judios americanos, sino los metodistas... no con respecto a los palestinos, sino con respecto a la funcion divina del estado de Israel en el Medio Este...
Y de acuerdo q Cuba no es libre. Pero cdo muera Castro, que hacemos? en q convertimos Cuba? en un Mexico? en un Puerto Rico? o en un Canada?
Q aceptaran y q no aceptaran los USA.
SL2
Escrito por anonimo en: 10 de Diciembre 2005 a las 02:53 PM
También olvida esta gente que el actual Partido Popular aglutina a la Alianza Popular de entonces y a la UCD (además, de mucha gente que antes no tenía ni voto, ¡que han pasado 27 años!). El que no se lo crea, que se fije en qué partido ha acabado integrándose el CDS definitivamente (aunque miembros suyos lo han ido haciendo de manera personal durante los últimos 25 años).
Escrito por Toledano en: 10 de Diciembre 2005 a las 07:10 PM
Y dale con que el PP aglutina o deja de aglutinar.
Yo antes votaba PSOE, y ahora voto PP. Nunca he votado AP ni me gustaban. Yo pienso que el PP más liberal recoge a los que antes fueron adolescentes que aún no teníamos percepción de la realidad y votábamos al PSOE, por eso de la justicia universal y bla bla bla. Yo he llegado a votar a PCE (qué arrogancia la del adolescente que se creee que lo sabe todo, pero no entinede nada)
El que no aglutina es el PSOE. Sus votantes son más puros, más 'auténticos', más dogmáticos, más pétreos, a prueba de todo, de corrupción asesinatos, demagogia, descalabros económicos...
a prueba de cordura
Escrito por José-Luis Prieto en: 11 de Diciembre 2005 a las 12:13 AM
Todos -todos- los parlamentarios de los Grupos Socialista y Comunista del Congreso y del Senado, todos, votaron a favor de la Constitución. Todos. Eso no se puede predicar del Grupo Parlamentario Popular ni del de la UCD.
Escrito por Catón en: 11 de Diciembre 2005 a las 10:34 AM
Pues me parece muy bien. De todas formas la CE es una mierda, como no la iba a poyar la izquierda??
Escrito por jahd en: 11 de Diciembre 2005 a las 01:55 PM
Si de 16 diputados de AP, 8 votaron sí, 5 votaron no, y 3 se abstuvieron, ¿con qué cara se puede decir que AP votó NO? Con una cara dura. Y aquí nadie ha hablado del PSOE ni del PCE.
Escrito por Iván Moreno en: 11 de Diciembre 2005 a las 02:58 PM
Más intereante es el siguiente fragamento del discurso de Fraga en la sesión de aprobación de la CE (www.congreso.es/public_oficiales/ L0/CONG/DS/C_1978_130.PDF):
"Nuestros Senadores, y ocho de nosotros en
el Grupo del Congreso, hemos optado por seguir
la orientación mayoritaria acordada ayer
por la Junta Nacional de nuestro Partido, optando
así por la esperanza de que, a pesar de
sus serios reparos, ésta puede llegar a ser la
Constitución de las dos Españas, de todos los
españoles; ni la del inmovilismo ni la de la
revancha. Mantenemos nuestras serias críticas,
que convertimos en programa prioritario
de reforma constitucional.
Y si alguno cree que en este momento es
difícil mi posición en esta tribuna, quiero decir
que nunca me he sentido tanto como en
esta ocasión portavoz del entero Grupo Parlamentario
de aquellos que en su conciencia
se han visto obligados a decir que no, y de
aquellos que se han visto obligados a abstenerse,
por entender, como lo digo en su nombre,
que igualmente acatan y respetan la voluntad
de las Cámaras, como acatarán, en su
día, la voluntad soberana del pueblo español."
Es decir: completo acatamiento a la CE incluso de aquellos que se opusieron. Defensa por lo tanto de ese consenso, incluso aunque se discrepe del contenido, e intento de modificarla SIEMPRE desde el respeto y la defensa a la CE.
Vamos, igual ahora que hace 27 años. La misma postura. No ha cambiado un ápice. Eso sí, Rubalcaba siempre será un as inventando frases para hacer caer a los indocumentados y a los que se quieren dejar engañar.
Un saludo
Escrito por Iván Moreno en: 11 de Diciembre 2005 a las 03:08 PM
Jose Luis Prieto: ¿Qué tipo de autoridad moral otorga a la izquierda que todos aprobasen la redacción del 78? ¿Añade algún tipo de privilegio ese hecho?¿Qué es lo que hace que es punto tenga alguna importancia?
Yo te respondo a las tres preguntas: Ninguna, ninguno, nada.
La votación no estaba preguntando si se quería una constitución española, sino si se estaba de acuerdo con esa redacción. El votar en contra o abstenerse en ningún caso indica que me posicione contra la existencia de la constitución, y mucho menos que me posicione en favor de su destrucción.
Por eso mismo, no hay mayor talante democrático, que el de aquel que aceptando el consenso de la mayoría, e incluso rechazando su articulado, o parte de él, adopta esa Constitución como propia e intenta practicar su vida política desde dentro de ella, como garantía democrática, de unidad y de estabilidad.
Mucho mejor esa postura que no la de votar una Constitución cuando me interesa y saltármela o intentar mutarla (que no cambiarla mediante el procedimiento existente para ello) cuando no me interesa.
Votar a favor o en contra fue sólo sobre el arículado. Defender la constitución se debe hacer independientemente de que votases a favor o en contra. Y eso es lo que hace el PP, y lo que hicieron en su día AP y UCD.
Un saludo
Escrito por Iván Moreno en: 11 de Diciembre 2005 a las 03:15 PM
Y por cierto: yo, si esta misma Constitución se votase ahora, yo votaría indudablemente "no".
Pero no dudes ni un segundo que ante un consenso alto del resto del país, lucharía con todas mis fuerzas para que se respetara la constitución que votamos entre todos, incluso auqnue fuera opuesta a mis ideales.
Eso sí, lucharía con todas mis fuerzas para cambiar esa redacción, apoyándome siempre en la misma constitución que garantiza la estabilidad de la nación.
Salud
Escrito por Manning en: 12 de Diciembre 2005 a las 06:48 PM
Carlos, perdón por el off-topic y por mi inutilidad en buscar. ¿Cuál es tu dirección de correo electrónico?
Escrito por jahd en: 13 de Diciembre 2005 a las 11:59 AM
Hela: jahdcx@gmail.com
Escrito por Zese en: 8 de Marzo 2006 a las 06:59 PM
Osea... que segun esos datos... se puede decir (sin faltar a la verdad) que solo hubo votos contrarios a la constitucion española provenientes de dos partidos... Euskadiko Ezquerra y PP (en su anterior denominacion, Alianza Popular)... si bien es cierto que no todos los Populares votaron en contra... el resto voto acompañando al siempre "maligno" PNV y los mas demonizados catalanes... hummm... muy interesante...
Escrito por cristian alberto en: 3 de Diciembre 2007 a las 07:09 PM
el pueblo lo sabe fidel se coje a chavez!!!!! chavez malpario golpista hijueputa malpario no tuvieron vida con los estudiantes y va a caer, y va acaer este gobierno va a caer , (bis) jajajajajajajajaja rata vete a mamale las bolas a fidel y uribe te apoyo para que le cayes la jeta a chavez Y NO A LA REFORMA...
att:cristian alberto
fecha:03/12/2007